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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Cornilleau Lun 31 Jan 2011 - 22:50 | |
| Voici un sujet sur la marque française Cornilleau, qui permet de discuter du bien fondé de sa stratégie, de la qualité des produits. Je l'ai créé suite à un débat commencé sur le sujet vente à propo du bois Aero Off: (julot)
Ça reste du cornilleau dirons nous !!! |
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Julot
Nombre de messages: 1115 Age: 33 Coup Droit: Génius 1.8 mm Revers: Grass D.Tecs OX Bois: Joo Se Hyuk Date d'inscription: 11/08/2008
 | Sujet: Re: Cornilleau Mer 2 Fév 2011 - 20:25 | |
| | liqin a écrit: | | Ça reste du cornilleau dirons nous !!! |
Regardes la finition des bois Hinotec et compare avec les bois d'autres marques, tu verras si ça "reste" du Cornilleau. |
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youfou
Nombre de messages: 1064 Age: 35 Date d'inscription: 12/09/2007
 | Sujet: Re: Cornilleau Mer 2 Fév 2011 - 20:31 | |
| en plus ce bois a un bon controle et assez léger |
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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Re: Cornilleau Mer 2 Fév 2011 - 20:57 | |
| | Julot a écrit: | | liqin a écrit: | | Ça reste du cornilleau dirons nous !!! |
Regardes la finition des bois Hinotec et compare avec les bois d'autres marques, tu verras si ça "reste" du Cornilleau. |
Je dis pas que la qualité de fabrication est mauvaise, au contraire même, mais en revanche joue avec ce bois et un autre de même catégorie en stiga, yasaka, butterfly ou même sunflex et tu comprendras tout de suite la différence.
Cornilleau est très bon pour faire des tables mais pour faire des plaques et des bois c'est pas encore au top, loin de là. |
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Julot
Nombre de messages: 1115 Age: 33 Coup Droit: Génius 1.8 mm Revers: Grass D.Tecs OX Bois: Joo Se Hyuk Date d'inscription: 11/08/2008
 | Sujet: Re: Cornilleau Mer 2 Fév 2011 - 22:52 | |
| C'est ton avis, que je ne partage pas du tout, j'ai essayé 4 de leurs 6 bois, ainsi que la moitié de leurs plaques, et pour moi c'est du tout bon, et bien au dessus de certaines références.
Tu peux dire que ça ne te convient pas, mais pas qu'ils ne sont pas au niveau des autres.
Le Tenergy ne me convient pas, je ne vais pas dire que Butterfly n'est pas au top. Pareil pour le Solcion que j'ai comparé à l'époque aux autres plaques tendres du marché et qui m'a paru bien moins bon. Cela dit ça a forcément bien convenu à d'autres.
Il en faut pour tous les goûts, l'essentiel étant de ne pas faire de généralités sur une marque.
Pour moi fin du HS, c'est un sujet de vente, il y a d'autres endroits pour débattre. |
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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Re: Cornilleau Mer 2 Fév 2011 - 23:01 | |
| | Julot a écrit: | C'est ton avis, que je ne partage pas du tout, j'ai essayé 4 de leurs 6 bois, ainsi que la moitié de leurs plaques, et pour moi c'est du tout bon, et bien au dessus de certaines références.
Tu peux dire que ça ne te convient pas, mais pas qu'ils ne sont pas au niveau des autres.
Le Tenergy ne me convient pas, je ne vais pas dire que Butterfly n'est pas au top. Pareil pour le Solcion que j'ai comparé à l'époque aux autres plaques tendres du marché et qui m'a paru bien moins bon. Cela dit ça a forcément bien convenu à d'autres.
Il en faut pour tous les goûts, l'essentiel étant de ne pas faire de généralités sur une marque.
Pour moi fin du HS, c'est un sujet de vente, il y a d'autres endroits pour débattre. |
En partie d'accord avec toi, mais mon avis est que chacun doit rester maître dans son domaine. Cornilleau s'est spécifié dans les tables depuis très longtemps, aujourd'hui il y a un marché à prendre avec les bois et les plaques et ils se mettent à en faire, tout en sachant que ce n'est même pas eux qui sont à la conception. Tu sais des fabriquants de bois et de plaques ça ne court pas les rues. De plus au niveau international, je ne connais aucun joueur qui joue avec du cornilleau, en revanche pas mal jouent avec du butterfly, yasaka, stiga...
Bientôt cornilleau va nous sortir de la colle rapide à ce rythme
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Julot
Nombre de messages: 1115 Age: 33 Coup Droit: Génius 1.8 mm Revers: Grass D.Tecs OX Bois: Joo Se Hyuk Date d'inscription: 11/08/2008
 | Sujet: Cornilleau Jeu 3 Fév 2011 - 10:03 | |
| On voit que tu es bien mal informé sur la conception du matos. Notamment que c'est la même usine qui fabrique les revêtements allemands (ESN) pour Tibhar, Donic, Joola par exemple. Alors oui les fabricants ne courent pas les rues. Cornilleau a au moins eu le mérite de faire des choses différentes hors des usines habituelles.
Pour l'histoire des joueurs de niveau international tu as Thiago Monteiro, Simon Gauzy, et d'autres jeunes français. Le sponsoring n'est d'ailleurs pas révélateur, il ne reflète qu'une histoire de marketing et de stratégie.
Je trouve ta vision du "chacun dans son domaine" très étroite, car ça reste du ping, et de plus du matos de compétition. Tu reproches donc sans doute aussi à Donic, Tibhar ou autre de faire des tables j'imagine, si chacun doit choisir un article et ne plus évoluer.
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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Re: Cornilleau Jeu 3 Fév 2011 - 13:50 | |
| Non non je ne reproche en aucun cas à donic joola et tibhar....de faire des tables car ils ont toujours agit ainsi depuis quasiment le départ. Ce qui est loin d'être le cas de Cornilleau qui eut font des tables depuis des dizaines d'années sans jamais avoir voulu concevoir une raquette de ping. C'est uniquement le marché porteur qui leur a fait franchir le pas et rien d'autres. De plus sur la conception des raquettes des pros, ne surtout pas oublier qu'aucune de leur raquette est "d'origine", c'est à dire que par exemple tu vas vouloir acheter le bois de Wang liqin, en aucun cas il joue avec un bois DHS comme dit dans les catalogues, il a une palette stiga avec un manche DHS nuance et il en est de même pour tous les autres. As tu eu l'occasion de visiter une usine de fabrication de plaques ?
Si oui tu sais comment sont faites les plaques et tu sais ce qui revient aux joueurs pro et aux amateurs.
Les revêtements sont tirés sur une centaines de mètres, ils coupent et réservent les revêtements du milieu de la bande aux joueurs pros qui sont de bien meilleur qualité et toutes les chutes, ce sont des pauvres joueurs comme toi et moi qui en héritont autant dire on nous vend de la merde depuis des années, et pour avoir essayer la raquette de l'un des meilleurs joueurs français qui avaient exactement les mêmes plaques que celles avec lesquelles j'évoluais à l'époque, je peux te dire que c'est le jour et la nuit.
Ma vision du chacun dans son domaine est de plus en plus étroite car quand je vois les conneries qui sont effectuées dans tous les domaines par des mecs qui ne veulent juste que se faire un plus gros billet à la fin du mois, ça devient agaçant. Un exemple frappant, regarde huit clos, boîte unanimement reconnu pour ses menuiseries depuis longtemps, et bien depuis une petite dizaine d'année ils se sont mis à vendre des clims réversibles et tout autres produits annexes sans même s'y connaître un minimum, résultat les tribunaux n'ont jamais été si pleins dans des affaires de commerces. Ce n'est pas propre qu'à huit clos loin de là, c'est juste que c'est l'exemple le plus connu par tous.
Donc cornilleau a peut être le mérite de se lancer certes mais de là à dire que leurs bois et plaques sont fantastiques il y a un fossé !!! |
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Julot
Nombre de messages: 1115 Age: 33 Coup Droit: Génius 1.8 mm Revers: Grass D.Tecs OX Bois: Joo Se Hyuk Date d'inscription: 11/08/2008
 | Sujet: Re: Cornilleau Jeu 3 Fév 2011 - 18:19 | |
| Je respecte ton avis mais sache qu'il est loin d'être partagé par tout le monde, et en tout cas pas par moi qui trouve que la qualité est au rendez-vous. Quand je vois les merdes de bois fabriquées par Butterfly en Hongrie voire en Chine avec des finitions déplorables, le tout saupoudré d'une belle phrase "Butterfly world leading quality blades", je me marre! La série Hinotec est produite au Japon, et quand on a un bois de série dans la main on ressens ce que c'est la qualité d'un bois, comme quand on touche un Nittaku ou un Butterfly "made in Japan". Pour ce qui est des Aero de Cornilleau, ils sont faits en Chine, mais à la différence de Butterfly le manche ne se décolle pas tout seul, il n'y a pas de différences de dimensions de palette, de composition d'essence de bois, et de traces de colles à côté du manche.
Après on peut parler stratégie, faire une série avec hinoki en extérieur est assez risqué car tout le monde n'aime pas, tout comme ne faire la série Aero qu'en manche concave et avec manche vide. Cela dit, ceux qui apprécient ces caractéristiques ont plutôt très bien accueillis ces bois. Contrairement à d'autres qui ne font que produire leurs revetements et bois au même endroit que tout le monde, ils ont fait l'effort de produire des choses différentes, et je trouve ça intéressant dans un marché qui tend à s'uniformiser en terme de plaques par exemple, entre les fabricants européens.
Bref tu comprendras que pour moi ce sont des débuts réussis et je souhaite à Cornilleau le meilleur pour la suite. |
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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Re: Cornilleau Jeu 3 Fév 2011 - 21:02 | |
| Après comme tu le dit chacun son avis, et effectivement tout le monde ne peut pas avoir les mêmes sensations avec tel ou tel matériel. Certains vont aimer une composition spécifique, d'autres non, certains aimeront un bois lourd d'autres plus légers....
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youfou
Nombre de messages: 1064 Age: 35 Date d'inscription: 12/09/2007
 | Sujet: Re: Cornilleau Jeu 3 Fév 2011 - 21:04 | |
| perso je trouve très bon le cornilleau pilot power ainsi que le les bois hinotec.
Pour l'usine je c'est que cornilleau à une usine au vietnam qui a été inauguré quelques mois avant la sortie des bois et plaques.
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speedloz
Nombre de messages: 144 Age: 37 Coup Droit: T64 2.1mm Revers: Curl P4 1mm Bois: osp expert Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Cornilleau Sam 5 Fév 2011 - 14:46 | |
| On peut aimer ou pas, mais il est certain que le pilot power a des caractéristiques uniques. La durabilité est par ailleurs excellente. Comme pour les plaques stiga que je soupçonnes d'être fabriquées dans la même usine il faut faire attention de ne pas abîmer la mousse lors du découpage. |
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Lolo4217 Demandeur


Nombre de messages: 626 Age: 43 Coup Droit: Butterfly Tenergy 64 Revers: Butterfly Tenergy 05FX Bois: Butterfly Schlager Carbon Date d'inscription: 24/07/2006
 | Sujet: Re: Cornilleau Sam 5 Fév 2011 - 19:27 | |
| Perso, je trouve les 2 Hinotec essayé très bon niveau (Off & Off+) alors que je déteste (je suis mal barré en France) leurs tables...
Elle ne favorisent pas le jeu, neutralisent une partie importante des effets (merci le revêtement Skilltop), manque de rebond (lié à l'effet ?)
Et si l'on doit comparer avec une marque plus "petit matériel", je ne suis en général pas fan de tibhar alors qu'une table Tibhar Smash 28 (épaisseur de plateau), il n'y a vraiment guère mieux.
je reconnais aussi que c'est très personnel |
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youfou
Nombre de messages: 1064 Age: 35 Date d'inscription: 12/09/2007
 | Sujet: Re: Cornilleau Sam 5 Fév 2011 - 21:59 | |
| il y a de grosse variation entre les modèles de table cornilleau entre elles, suivant le poids et les pieds utilisés. |
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liqin
Nombre de messages: 73 Age: 27 Coup Droit: Desto f3 Big Slam Revers: Desto f3 Big Slam Bois: Wang Liqin CSA off sunflex Date d'inscription: 12/01/2011
 | Sujet: Re: Cornilleau Sam 5 Fév 2011 - 22:22 | |
| Sans oublier le sol qui joue beaucoup sur le rebond !!! |
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